На улице ha-Ковшим (HaKovshim) 28, в сердце очень колоритного йеменского квартала Тель-Авива, буквально в двух шагах от знаменитого рынка Кармель с одной стороны и прибрежного Променада с другой, открылись двери уютной деревянной веранды со знакомыми и близкими сердцу надписями на русском языке. За открытыми дверьми сидит Миша, он же Михаил Дубинский, основатель небольшой израильской туристической компании MRD-Tours, который знает о туристах всё, потому что общается с ними от рассвета и до заката, с упорством и вдохновением опытного психолога.

Мы решили узнать у Михаила, что это за люди — российские туристы, которые едут в Израиль, что и с чем они едят, и что обязаны знать и понимать о нашей стране, собираясь в путь-дорогу.

— Расскажи, кто такие российские туристы? Какие они?

— Сегодняшние российские туристы, они очень разные. Людей, которых мы любим называть “туристами 90-х”, уже не существует. Это была какая-то особая нация — не просто “русские туристы”, а именно “туристы 90-х” — те, кто в первые разы вырывались куда-то, прилетали в другую страну, пытались тратить деньги, абсолютно не понимая, что сколько стоит. Все это ушло, теперь даже люди, которые хорошо финансово обеспечены, покупают другие драгоценности, вкладывают деньги более осознанно и правильно экономят.

— А на чем можно вот так вот “правильно сэкономить” в Израиле?

— Нужно правильно спланировать свою поездку — заказать билеты, выбрать место для проживания и т.д. Готовые групповые путевки уже не актуальны. Но это и не означает, что самостоятельно, сидя в интернете, вы сможете найти лучшие билеты и цены — планирование поездки всё равно стоит отдать на откуп профессионалу, который подберет самый выгодный и удобный по времени перелет, предложит оптимальный вариант для проживания, исходя из целей вашей поездки, ну и т.д.

Очень многие туристы, заказывая гостиницу или апартаменты, по-прежнему думают, что заказывать через крупные интернет-сайты типа Booking-а дешевле. Не обманывайте себя — за ними сидят такие же агенты, только существующие в виртуальном пространстве, с такими же средствами заработка. А вот отзывы зачастую не соответствуют действительности.

Мы у себя на сайте сделали так, чтобы только реальные люди с привязкой к социальным страницам, могли оставлять отзыв. И цены у израильских агентов напрямую могут быть или такими же, или дешевле. Если говорить о квартирах, то наше агентство является собственником квартир, то есть мы не являемся посредниками, пересдающими чьи-то квартиры и по сути не несущими никакой ответственности за то, что происходит.

Сегодня в моду все больше и больше входит аренда квартиры. При этом, квартиры достаточно разные. Одни берут “VIP-овые” квартиры, и, если сравнивать их с отелями того же класса, то они дают больше, чем любой “свит” (от англ. — “suite”, номер повышенной комфортности) в лучших отелях Тель-Авива: во-первых, по размеру комнат и апартаментов, во-вторых, по стоимости — самая роскошная квартира люкс-класса не обойдется клиенту дороже, чем в 600 долларов в сутки. Для сравнения, ориентировочная цена “свиты” — я не говорю о президентских, а все-таки о “свитах” ниже уровнем, но для VIP-клиентов — то есть о 2-3 комнатных апартаментах, площадью около 100 метров — стоит от 900 долларов и выше.

— Считается, что заказывать поездку в больших компаниях лучше и дешевле, потому что у таких компаний больше охват, а значит, они смогут предложить больше интересных вариантов. Что обычно предлагают российские туроператоры?

— Не думайте, что российские туроператоры продадут вам тур дешевле, чем продаст его израильская компания. Очень многие так считают, не задумываясь, что такого не может быть по сути, потому что они заказывают у нас, добавляя свою наценку. Работая здесь, я отлично знаю израильские гостиницы — какие номера хорошие, а какие плохие. Я знаю, сколько они должны стоить в какой сезон. И то же самое знаю и по квартирам. Кроме того, здесь, на месте, всегда можно найти альтернативные варианты.

— В отелях туристы получают круглосуточный сервис. Насколько в квартирах легко найти и получить то, что нужно туристу?

— Относительно круглосуточного сервиса — это давний и знакомый стереотип. На самом деле, ни в одном отеле нет круглосуточного сервиса. Что мы подразумеваем под сервисом? Спуститься вниз, где какой-то мальчик подскажет, как поймать такси? Не вопрос: те, кто снимают квартиру, могут в любое время позвонить по круглосуточному телефону нашему представителю, который ответит на все вопросы. Для этого им предоставляется телефон с израильским номером.

Относительно завтраков — тоже великолепный стереотип. Часть людей, как известно, вообще не просыпается на завтрак, потому что завтрак в гостинице заканчивается в 10 часов утра, и зачем тогда платить за завтраки, если вы ими все равно не пользуетесь? Если вы арендуете комнату в отеле, стоимость завтрака в стоимость комнаты уже входит. А если вы экономите, снимая квартиру, и ходите завтракать в ближайшие кафе, то все равно выходит дешевле, а право выбора всегда остается за вами: хотите завтракать — сходите позавтракать, не хотите — купите в ближайшем магазине то, что вы любите есть, и съешьте это в любое время. Опять же, накануне приезда всегда можно оставить запрос, и мы закупим для вас необходимые продукты.

— Если  явление “туристов 90-х”, по твоим словам, закончилось, означает ли это, что российские туристы больше не так привержены завтраку по системе “шведский стол” и идее того, что можно есть в неограниченных количествах?

— Израиль — это не Египет и не Турция. Люди очень часто сравнивают Эйлат с тем же самым Египтом. Разница огромная. Оставим разницу в ценах, которая безусловно существует. Кроме нее существует разница в обслуживающем персонале, потому что у вас нет боязни того, что примерно раз в 5 минут на пляже к вам будут приставать — понимаю, что для кого-то это минус, но всё же. Эйлат — намного более европейский курорт, чем Шарм-эль-Шейх. Людям, которые едут отдыхать в Арабские Эмираты или Египет, нельзя забывать, что как бы ни было хорошо и как бы ни было приятно, это мусульманские страны. А мусульманская страна толерантной быть не может по сути своей. Я встречал мало стран, даже в Европе, которые были бы также гостеприимны, как Израиль. Несмотря даже на то, что это религиозное государство. А уж более толерантных городов, чем Тель-Авив и Эйлат, найти сложно. Отдыхать приятно, отдых более европейский, и лица более приятные, на мой взгляд.

Давайте четко понимать, что мы выбираем. Сравнивая цены здесь и в Европе, многие, ошибаясь, говорят, что Израиль — дорогая страна. Так вот никакая она не дорогая — поезжайте на курорты в Европу и вы поймете, что Израиль дешевле. Если писать “100 евро” и “150 долларов”, то “150 долларов”, конечно, слышится дороже, хотя это по сути одно и то же. Арендуя студию в Барселоне за 90 евро, глупо говорить, что 1-2 комнатная квартира в Тель-Авиве за 110 долларов — это дорого.

Или еще многие говорят: “Цены в магазинах очень высокие”. Бесспорно. Но давайте спросим тех же москвичей, а они представляют цены в сувенирных магазинах Арбата и других туристических местах Москвы? Если говорить о продуктовых магазинах, то, разумеется, магазины, работающие 24 часа в туристических местах будут гораздо дороже чем небольшие супермаркеты, в которых покупают местные жители. Ни один турист, приезжающий в Москву, не знает, что такое METRO, при том, что огромное число москвичей закупается в METRO, потому что там дешевле. Кроме того, Израиль — очень молодая страна, построенная по сути на песке. И кушаем мы свои продукты, которые растим из ничего. Нам бы чернозему немножко, и все бы еще лучше зажили, и цены бы упали.

— И все равно Израиль умудряется поставлять в Россию даже картошку.

— Да, картошку, зелень, помидоры, фрукты мы очень успешно экспортируем, потому что они вкусные и отличного качества.

— Расскажи нам несколько фактов об Израиле, которые должен знать каждый турист. Мне кажется, что, например, надо быть готовым к тому, что в гостиницах небольшие комнаты, а в ресторанах — большие порции.

— Первое: не верьте агентам, которые говорят, что при вашем отеле есть частный пляж. Частных пляжей при отелях в Израиле нет, и никогда не было. Все пляжи по законодательству Израиля являются государственной собственностью. Некоторые пляжи сдаются в аренду, и поэтому на некоторых пляжах в разных частях Израиля существует отдельная плата за вход. А вот бизнесы на пляжах являются частными, поэтому вы платите за лежаки и зонтики. Но сами пляжи являются государственными, бесплатными и общедоступными.

Второе: здесь можно комфортно говорить на русском языке — вас везде поймут.

Третье: если вы собрали чемодан в Израиль, откройте его снова и вытащите туфли на каблуках. Зачем они здесь? Вы едете отдыхать. Вы не едете показывать себя на отдыхе, вы едете отдыхать. Помните, что отдых — это в первую очередь получение удовольствия. Если вы видите днем девушку в короткой юбке и на каблуках, то это скорее всего туристка, и скорее всего из Восточной Европы.

— Кстати, почему все туристические агентства в Израиле называют цену в долларах?

— Это удобно. Причина в американизации. Мы никуда без США, как и США, по сути, никуда без нас.

— Как бы ты посоветовал организовать отпуск туристу, который приехал в Израиль в первый раз? Предположим, я турист, не принадлежащий к какой-либо религиозной конфессии, и я приехал в Израиль на 2 недели. Куда идти, что смотреть?

— Есть очень много “но”, но в самом начале все эти “но” можно решить. Если взять среднестатистическую семью, я бы посоветовал в первую очередь снять номер в гостинице или апартаменты с опцией стоянки рядом с домом и обязательно брать машину напрокат. Это окупит каждый доллар. Средняя стоимость аренды автомобиля составляет 30-40 долларов в сутки. Если вы водите машину и вам нравится ездить и смотреть, то это поможет сэкономить на тех же экскурсиях.

Предположим, приезжает семья, которая не хочет брать групповой автобусный тур, при этом они не настолько богаты, чтобы брать индивидуальную экскурсию, но хотят, чтобы водили только их, потому что хотят увидеть больше, чем смотрит обычная группа, и у них, к тому же, есть машина. Приехав на место, где их встретит гид, они уже сэкономили 300 долларов. Вот она простая арифметика. Да, существует возможность заказать услуги гида, который является и гидом, и водителем, но это не всегда хорошо и удобно. Почему? Автомобиль является средством передвижения повышенной опасности, а для меня экскурсия — это когда мой экскурсовод со мной общается, рассказывает и показывает, а не выдает заученный текст. Ведя машину это невозможно, потому что у гида тоже только 2 руки и 1 голова. Кроме того, есть огромное количество мест, куда необязательно брать экскурсию, а автомобиль дает полную свободу передвижения.

— Легко ли в Израиле управлять автомобилем и разобраться в дорогах?

— Я скажу так: если вы управляете автомобилем в России, то управлять им легко везде. Включая даже страны с правосторонним движением, где просто надо быть более внимательным. Сегодня существует множество подробных карт, в тех же смартфонах.

Водить в Израиле крайне удобно, причем, если открыть окно и на ломаном английском языке спросить дорогу, вам на таком же ломаном английском объяснят, куда доехать. И вас не пошлют туда, куда ехать не надо, а четко объяснят, куда вам нужно. Но, в любом случае, организацию своего первого приезда я бы отдал профессионалу. Самые популярные цели приезда в Израиль — это круглогодичный курортный отдых, религиозные аспекты, лечение и тусовка. И, в зависимости от вашей цели, будет прописан конкретный маршрут.

— А что тут у нас с тусовками?

— С тусовками у нас все очень хорошо, только туристы о них толком не знают. Именно для этого и должен существовать ваш портал — чтобы рассказывать туристам и людям, приезжающим в Израиль по разным причинам, что же есть в этой стране.

— На твой взгляд московская публика, которая привыкла к определенному пониманию клубных тусовок, может найти что-то интересное для себя в Израиле?

— Израиль — не Москва, и Израиль — не Россия. Вы приезжаете на Восток, в горячую восточную страну. Да, здесь нет пафосных ресторанов. Если вы хотите вкусно поесть, вы идете к бабушке в йеменский квартал, которая сама готовит и перебирает рис, а не в дорогой ресторан, где подают устрицы дюжинами. Я переадресую вопрос: а российский турист знает конкретные  клубы на Ибице?

— Думаю, что нет.

— Но Ибица же считается тусовочным местом?

— Считается, что на Ибице много хороших клубов. В Израиле тоже так?

— Да, у нас тут масса хороших клубов с самой разной музыкой.

— А могут у нас туристы присоединиться к отдыху простой тель-авивской молодежи?

— Конечно, существует огромное количество маленьких пабов и клубов, которые отличаются каждый один от другого — начиная от улицы Аленби, заканчивая замечательным районом Флорентин.  Каждый хозяин делает свой бар немножко другим, особенным. У меня огромное количество компаний прилетают сюда просто потусить на конец недели. Потому что, в конечном итоге, это стоит совсем недорого. Приведу короткий пример. У меня есть компания, которая приезжает сюда примерно раз в месяц. Билеты для них — на каждого — стоят примерно 8 000 — 10 000 рублей; они приезжают тремя парами и арендуют у меня трёхкомнатную квартиру, которая обходится им от 150 до 180 долларов на всех, и идут себе тусоваться по Тель-Авиву, а днем купаться и загорать.

— Много туристов возвращается?

— Да. И возвращаются они уже по-другому. Израиль — очень своеобразная страна. В это можно верить или не верить, но это страна, которая тебя принимает или не принимает. И это не зависит от тебя абсолютно. Люди, которые возвращаются, они возвращаются домой. У меня есть одна компания девчонок, которые приезжают сюда постоянно, при том, что половина из них никакого отношения к еврейству не имеет вообще. На 15-й или 20-й раз они уже более не менее сносно общаются на иврите и говорят, что прилетают домой. Их сумки и чемоданы лежат у меня в офисе, потому что часть вещей они просто не забирают.

— Как давно ты занимаешься этим делом?

— Ой, это история давняя, она началась еще в 2003-м году. До этого я организовывал различные мероприятия и работал над проектами для российских и украинских телевизионных компаний. Дальше ко мне стали обращаться с просьбами организовать отдых, лечение, обслуживание в Израиле для людей действительно финансово-обеспеченных. Я столкнулся с тем, что определенного уровня обслуживания, за которое они платят, им не может дать никто, потому что просто не понимает уровня их потребностей. Тогда я начал заниматься туризмом и создал маленькую компанию (неоднократно, тем не менее, организовывавшую мероприятия на тысячи человек), которая является маленькой до сих пор и расширяться не будет никогда, потому что в момент, когда компания начнет расширяться (а возможность к расширению есть), мы превратимся в конвеер или среднестатистическое турагентство, в котором невозможен личностный подход к каждому человеку. А я этого не хочу.

— Почему? Чем ты отличаешься сейчас?

— Знаешь, у меня жизнь и работа так складываются, что к большинству своих клиентов я прилетаю на дни рождения. А они ко мне. Меня можно увидеть в час ночи в офисе с клиентом, потому что он проходил мимо в 10 вечера с женой, зашел поздороваться и остался пообщаться. Отношения немножко другие. И количеством клиентов, которые возвращаются, я горжусь. Для меня никогда не было самоцелью “просто хорошо работать”. Каждый раз, когда мы делаем какую-то программу для людей, мы стараемся делать ее как для себя. Если мы на нее не поедем, то, значит, мы не будем ее предлагать и продавать.

Если бы я пришел в агентство, и мне бы там предложили скидку в 20%, то я бы ушел оттуда сразу. По одной простой причине: если мне дают 20% скидку, значит еще 60 % накручено сверху. Есть цена закупки и цена продажи. У многих создается впечатление, что туристический бизнес — это очень много денег, и, если мне дают 3000 долларов, то я эти 3000 долларов беру, складываю в тумбочку и хорошо живу. На самом деле это немножко не так. Комиссии достаточно небольшие, работы много.

Еще один очень большой плюс “маленьких” агентов: мы всегда можем выбить для клиентов лучшие цены и лучшие условия, чем большие агентства. Большое агентство этим заниматься не будет вообще. Вам могут сделать скидку со 100 долларов до 95, и на этом история закончится. А мы сначала проверим все 8 вариантов, а потом выдадим лучший.

— Многих туристов, которые собираются на отдых в Израиль, очень волнует вопрос безопасности. Насколько этот вопрос действительно актуален.

— У меня есть один совет: перестаньте смотреть российское телевидение! Иногда ради развлечения включайте CNN. Когда вы в последний раз слышали о террористическом акте на пляже в Турции? Да никогда. А их было несколько, даже за последние 2 месяца. И происходит такое постоянно: и налеты, и взрывы, и террористические акты. Говорить о какой-либо безопасности в Израиле, в Москве, в США можно было до 11 сентября. А сегодня — это не тот разговор и не та тема, которую хочется развивать и затрагивать.

— У тебя лично были туристы, которые звонили и сообщали, что сдают билеты, потому что у нас тут война?

— У меня были туристы, которые лежали на пляже в Тель-Авиве, и которым звонили их родственники с криками: “Берите билеты обратно! У вас бомбят”. А они искренне не понимали, где бомбят: у нас тут солнце, море, и мы тусуем.

— И все же, почему стоит приезжать на отдых в Израиль?

Каждому из нас нужен очень разный отдых: кому-то нужно просто полежать на пляже, кому-то посмотреть города, а кому-то молиться. Израиль — это страна, которая, при протяженности чуть более 700 километров, объединяет в себе все. И каждый человек, приезжающий сюда, найдет для себя то, что он искал.